« La nouvelle alliance : Mansour Abbas et Yoav Segalovich » – interview exclusive

L’ancien commissaire de police Yoav Segalovich a quitté Yesh Atid pour devenir le numéro 2 sur la liste de Ra’am aux élections législatives. Dans une conversation franche avec Dana Weiss, les deux hommes racontent comment cette initiative, née d’un « ballon d’essai » médiatique, a vu le jour et pourquoi ils ont décidé de renoncer à un accord écrit.

« Je l’ai averti qu’il deviendrait l’ennemi du peuple, du sionisme et du judaïsme. »

Abbas, à propos de la question de savoir si Segalovich quitterait Ra’am pour permettre d’atteindre une majorité de 61 députés : « Il ne fera pas ça. »

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Auteur : Dana Weiss, Mako, 06/09/2026

Traduit de l’hébreu / Chat GPT revu par IR

https://www.mako.co.il/news-team/Editor-42184fbb0831911004.htm

Photo : Mansour Abbas et Yoav Seglowitz |  Photo : News 12

Mis en ligne le 8 septembre 2026

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Beaucoup d’alliances ont déjà été conclues — et d’autres le seront peut-être encore — lors de ces élections, mais l’alliance entre l’ancien commissaire de police Yoav Segalovich et le président de Ra’am, Mansour Abbas, est sans aucun doute la plus surprenante de toutes. Une alliance courageuse, mais aussi incontestablement explosive. Les deux hommes se sont assis ensemble pour leur première interview et tentent d’expliquer comment un Juif sioniste et libéral peut trouver sa place comme numéro deux d’un parti islamique conservateur.

 

« Le ballon d’essai » devenu une réalité politique

Yoav Segalovich, vous êtes-vous déjà habitué à votre nouveau statut  : numéro 2 de Ra’am ?

Yoav Segalovich : Je peux dire que c’est nouveau, mais l’idée mûrit depuis longtemps.

Qui a eu cette idée en premier ?

Mansour Abbas : J’ai donné une interview aux médias arabes, à Mohammed Majadle (journaliste arabe israélien, radio et TV, ndlr) et on m’a demandé s’il y aurait un candidat juif sur notre liste. J’ai répondu : « Pourquoi pas ? », et j’ai indiqué qu’à mes yeux Segalovich était le candidat idéal. Je réfléchis constamment à des initiatives qui pourraient contribuer à un partenariat civique fondé sur des valeurs. J’avais identifié Yoav et j’ai lancé un ballon d’essai dans les médias.

Yoav, vous étiez au téléphone et vous avez entendu cela. Qu’avez-vous pensé ?

Segalovich : Je ne parle pas arabe, donc j’ai seulement entendu « Segalovich », puis Majadle m’a traduit ce qui avait été dit. La surprise a été grande. J’ai dit que c’était un immense compliment, mais j’ai précisé que j’étais membre de Yesh Atid. La vérité, c’est que j’avais déjà envisagé cette possibilité avant cette interview, sans que nous en ayons parlé entre nous. C’est le genre de chose qui vous reste dans la tête : vous réfléchissez à ce qu’il convient de faire. Abbas me disait parfois à la Knesset, à moitié en plaisantant : « Viens, travaillons ensemble comme un parti. »

Combien de temps cela a-t-il mûri ? Combien de réunions ont été nécessaires pour conclure ?

Abbas : L’idée circulait depuis le début de l’année. À la fin de la dernière session d’été, Yoav est parti en voyage en Thaïlande. À son retour, nous avons eu deux réunions et nous avons conclu l’affaire. Sans les complications habituelles des accords politiques.

Avez-vous fait des sondages auparavant ? Qu’ont-ils montré ?

Abbas : Nous avons examiné les données. Le résultat était positif. Non seulement nous avons gagné des mandats, mais nous n’avons pas perdu une seule voix parmi la base électorale de Ra’am.

« Yoav deviendra l’ennemi du peuple, du sionisme et du judaïsme »

Pour lequel d’entre vous cette initiative est-elle la plus difficile ? Qui accomplit le geste le plus audacieux ?

Abbas : C’est plus difficile pour Yoav. Il n’est pas habitué à ce genre de processus, alors que moi, j’ai déjà connu les attaques et les menaces. Segalovich a affronté des organisations criminelles dans la police sans hésiter, mais en politique, c’est différent. Je lui ai dit : « Yoav, prépare-toi. Tu deviendras l’ennemi du peuple, du sionisme et du judaïsme. Quelqu’un devra veiller à ta sécurité personnelle. »

Avez-vous le sentiment de mettre votre vie en danger ?

Segalovich : Je ne m’inquiète pas. On me dit que je ne comprends pas ce qui m’attend, mais je comprends parfaitement. Dès que la décision a été prise, pour moi, l’affaire était réglée.

Y a-t-il un accord signé ? Un document écrit ?

Abbas : Non. Nous avons décidé que ce n’était pas nécessaire.

Segalovich : Il y a de la confiance. Lorsque des personnes ressentent une responsabilité et comprennent l’importance de cette initiative, c’est l’accord le plus contraignant qui soit. Je suis avocat de profession et je sais ce qui arrive aux accords auxquels les gens ne croient pas réellement. Un accord écrit ne serait pas efficace dans ce cas, car nous ne pourrions pas couvrir toute la diversité de nos problèmes et de nos différences. Il ne peut pas y avoir de partenariat en médecine et dans l’économie, et des murs uniquement en politique. Mon rôle est de franchir ce mur et de créer une tête de pont.

Un État juif ? « Une réalité imposée »

Yoav, vous avez posé trois conditions : être numéro 2, instaurer un service civil pour tous et qu’Abbas reconnaisse Israël comme l’État-nation du peuple juif.

Segalovich : La place sur la liste était importante pour nous deux comme message adressé aux publics juif et arabe. Concernant le service civil, Mansour en parle depuis des mois et moi j’y travaille en coulisses. C’est essentiel pour la société israélienne et pour la lutte contre la criminalité. Concernant l’État juif, Abbas a déjà dit de mille façons qu’Israël est un État juif. Il n’y a pas de dilemme sur ce point.

Mansour Abbas, vous avez écrit dans une publication qu’il s’agissait d’une « réalité imposée que la société arabe n’a pas choisie ». Comment conciliez-vous cela ?

Abbas : Laissez-moi expliquer. Pensez-vous que les Arabes israéliens ont choisi de vivre dans un État juif ? C’est la réalité. Je l’ai déclaré il y a déjà des années : l’État d’Israël est né comme un État juif parce que c’était le choix de la majorité. N’attendez pas d’un citoyen arabe qu’il dise que son idéal est la création d’un État juif : cela n’existe pas. Mais à partir du moment où cette réalité existe et que nous sommes citoyens de cet État, nous l’acceptons et nous agissons pour que notre statut ne soit pas inférieur à celui de n’importe quel citoyen juif.

Certains craignent que vous disiez cela uniquement pour entrer à la Knesset et dans une coalition, sans vraiment y croire.

Abbas : Je l’ai également dit après être entré dans la coalition. Il existe une stratégie consistant à nous maintenir constamment dans un débat sur l’identité de l’État. Pour moi, cette question appartient au passé. L’identité est établie et ne changera pas. La question essentielle est de savoir ce que signifie un État juif et démocratique pour ses citoyens qui ne sont pas juifs.

Segalovich : Ses explications me rassurent. Au bout du compte, vous parlez à deux représentants politiques, mais ces questions ne sont pas posées à un directeur d’hôpital ou à un chirurgien. Ceux que cela préoccupe sont invités à lire pour la première fois la Déclaration d’indépendance. Il existe aujourd’hui des partis sionistes incapables de signer cette déclaration.

Abbas : Pour moi, le fait qu’Israël soit un État juif et démocratique est une donnée intégrée. On ne peut pas nous enfermer dans cette question et exiger que nous le déclarions encore et encore. Nous proposons des solutions pour l’avenir au lieu de nous enliser dans les récits du passé. Si nous réussissons à offrir un modèle pour les relations entre Juifs et Arabes, ce sera une réussite à 100 %.

Le Hamas et les divergences idéologiques

Vous êtes désormais partenaires politiques, et non plus seulement des factions au sein d’une coalition. Sur combien de sujets êtes-vous d’accord ? 70 % ?

Segalovich : Le pourcentage n’a aucune importance. Si cette alliance réduit la criminalité et offre un modèle pour les relations entre Juifs et Arabes, alors, pour moi, c’est 100 %. J’ai identifié toutes les questions complexes : religion et État, droits LGBT, politique étrangère et sécurité. Après avoir dressé cette carte des problèmes, j’ai pris ma décision. Il ne faut pas fuir les difficultés. L’avenir ne se résume pas aux problèmes. Je vous donnerai la même réponse que lorsque j’étais à Yesh Atid : il n’y a pas d’avenir pour l’État si nous ne savons pas nous séparer des Palestiniens. La direction actuelle mène vers un État binational. Cela va à l’encontre de la Déclaration d’indépendance, du sionisme et du caractère juif et démocratique de l’État d’Israël. Je disais déjà cela il y a six mois.

Parlons des désaccords : un État palestinien, la montée des Juifs sur l’esplanade des Mosquées… Yoav, vous étiez un officier de police chargé de faire respecter ce droit. Mansour, vous pensez certainement autrement.

Segalovich : Pensez-vous qu’il existe un seul citoyen arabe qui ne souhaite pas la création d’un État palestinien ?

Abbas : Benjamin Netanyahou lui-même l’a déclaré par le passé. Pourquoi devons-nous constamment nous soumettre à cette idéologie qui considère comme illégitime le simple fait d’envisager cette possibilité ?

Et le Hamas ? Yoav le définit comme une organisation terroriste qui doit être détruite. Mansour, que dites-vous ?

Abbas : Je suis sensible à ces questions de loyauté. J’ai condamné ce que le Hamas a fait le 7 octobre. Notre position est constante : nous sommes contre toute forme de violence et en faveur de la réconciliation. J’ai rédigé le document intitulé « Initiative pour des ponts de réconciliation et de paix », mais cela ne satisfait pas certains. On veut nous placer devant un dilemme : si je dis qu’il faut détruire le Hamas, on interprétera cela comme si les deux millions de Palestiniens de Gaza devaient être détruits. Si je dis qu’ils ne sont pas une organisation terroriste, je deviendrai l’ennemi du peuple. Mon devoir, en tant que citoyen, musulman et être humain, est de m’opposer aux actes de violence et de terrorisme et de défendre la paix. Mon rôle n’est pas de brandir le drapeau disant : « Il faut leur rentrer dedans. »

Segalovich : Posez la question à l’envers : comment Mansour peut-il vivre avec le fait que je sois sur sa liste et que je dise que le Hamas est une organisation terroriste qui doit être détruite ? Cela fonctionne dans les deux sens.

Abbas : Si j’avais pensé un seul instant que Segalovich défendait les positions d’Almog Cohen ou d’Amichai Eliyahu — qui voulait lancer une bombe atomique sur Gaza — je ne me serais pas assis avec lui. Nous devons nous arrêter un instant et réfléchir à la manière de trouver un autre espoir pour l’avenir.

Les réactions dans le monde politique

Yoav, lorsque votre passage à Ra’am a été annoncé, cela a provoqué un véritable séisme. Comment vivez-vous cela ?

Segalovich : Dès que mon arrivée à Ra’am a été annoncée, je suis devenu, pour certains publics, un « traître juif », un « soutien du terrorisme », quelqu’un qui n’est pas loyal envers l’État — et je vous épargne les autres insultes. J’ai traité des dossiers impliquant des Premiers ministres, des présidents et des ministres, et soudain tout le monde dit : « Nous le connaissons, autrefois c’était quelqu’un de l’extrême gauche. » S’il y a une chose qui rend certains milieux furieux, c’est qu’une personne comme moi ait pris une telle décision.

Je le fais parce que je viens du courant dominant de la société et que je peux faire face à ces attaques, car au fond, les gens savent que cet homme — moi — n’est pas un soutien du terrorisme. J’ai ouvert une porte. J’ai reçu des dizaines d’appels d’anciens commissaires, d’anciens chefs d’état-major et d’anciens hauts responsables du Shin Bet qui m’ont appelé pour me dire : « Bravo pour ton courage, ton audace. Tu donnes de l’espoir. » Je fais cela parce que je pense à l’avenir de l’État d’Israël.

Mansour, quelles réactions avez-vous reçues dans la société arabe ?

Abbas : Les partis arabes rivaux affirment que j’ai préféré m’allier à un sioniste plutôt qu’à mes « frères » arabes. Ils voudraient que Yoav cesse d’exprimer son identité nationale et devienne un nationaliste arabe, exactement comme la droite voudrait que je cesse d’exprimer mon identité arabe et que je devienne sioniste.

Les cyniques diront que cette initiative vise à rendre Ra’am à nouveau acceptable, après que Bennett et Lieberman ont déclaré que, cette fois-ci, ils voulaient uniquement une « majorité sioniste » au gouvernement.

Abbas : Cette considération représente peut-être 10 % du poids de la décision. Je crois en ce partenariat même indépendamment du contexte politique immédiat. Je crois en cette voie et je crois que nous en ferons partie, que nous réussirons à remplacer le gouvernement actuel et à former un nouveau gouvernement.

Yair Lapid affirme que cette initiative est une erreur. L’avez-vous consulté ?

Segalovich : Non. Ce sont nos décisions indépendantes. Lapid a encore été modéré en disant que c’était une erreur — écoutez ce que disent les autres. Il n’a joué aucun rôle dans cette décision. Mais mon vote est lié à ma tête et à mon cœur. Je ne suis pas « un doigt à louer » et je ne suis pas à vendre. Personne ne me dit quoi faire. Ceux qui comptent sur moi comme étant le 61e vote, sans Ra’am, se trompent. Cela n’arrivera pas. Abbas et moi nous connaissons sur le plan des valeurs. Si je n’étais pas certain de pouvoir faire confiance à l’homme assis à mes côtés, je ne me serais jamais engagé dans cette aventure. Je ne cherche pas à tout prix à devenir député. Je fais confiance à son cœur.

« Ce n’est que le début »

À quoi cela ressemblera-t-il dans un an ?